Sunt o viitoare mamica singura

De la: burst4x, la data 2013-03-25 23:15:02
De la: quasaria, la data 2013-03-25 07:55:27oh da, cocosul suveran va "recunoaste" CE daca tu iti faci copilul si iti vezi de viata?!
Asa ca spune-i du-te nene si te plimba, ca nu l-am facut cu tine... n-ai ce sa recunosti sau sa nu recunosti, pas.
De unul din asta nu merita sa te impiedici pentru banii de iaurt.


esti atat de vita orbita de frustrari ca nu poti vedea procesul, desi inteleg ca ai fatat. cat tu stai cu fofoloanca la refacere, el se duce si RECUNOASTE copilul. nu este optiunea voastra, imbecilelor. optiunea voastra este de a accepta ca NU il recunoaste sau de a cere recunoasterea paternitatii in instanta daca boull nu a facut-o benevol. NU puteti lua dreptul unui barbat de a fii tata daca el vrea. Doar daca cereti decaderea din drepturi, cerere care se acorda in conditii dramatice, i.e. violenta dovedita, dependenta de droguri, alcoolism cronic, criminalitate samd. copilul NU este proprietatea voastra privata, legea in majoritatea tarilor civilizate confera custodie comuna si stie ea de ce. inclusiv in romania, prin abrogatea coduluo familiei si incorporarea prevederilor relevantenin codul civil, statueaza acelasi principiu-custodie comuna cu domiciliul la unul dintre parinti, contributie in natura a partii care nu il are in ingrijire, in afara cazurilr de exceptie care necesita un tratament diferentiat.




mai "brusture" nu inteleg pentru care motiv jignesti?!
este dreptul oricarei femei sa accepte animalul (boul) ca tata al copilului sau nu!
lasa-ma cu noul cod civil si cu impartirea custodiei......toti boii pot vorbi din carti, toti boii pot inghiti fraze kilometrice fara sa le priceapa;
daca tu ca femeie constati ca animalul cu care te-ai imperecheat nu este de fapt ce ti-ai dorit, atunci nu este cazul sa faci si copilu sa sufere datorita alegerilor tale gresite, decat un astfel de tata (leonardo al caprii) mai bine o linie in certificatul de nastere.
legenda : am folosit cuvintele animal (si am citat boul) pentru ca am dedus din vocabularul tau ca esti vacar

adeline
Postat pe 26 Martie 2013 23:50

ei, alooo! "leonardo al caprii" suna a Oier
NB!
oare ninge si pe Luna?!
Fss_ssu
Postat pe 27 Martie 2013 00:03
Esti optimista cand o incurajezi astfel... Dar daca nu ai trecut prin ce trece ea, nu poti sa intelegi. Si spune asta o tipa de 50 de ani care isi creste singura copila intrucat taticul a dat de doua ori din fund si s-a insurat cu alta inainte cu 4 zile ca sa vina pe lume copilul nostru !!. E adevarat ca a recunoscut fata si ca ii poarta astazi numele, si trebuie sa recunosc ca nu am regretat niciun moment ca am facut asta... Dar nu inseamna ca a vazut-o mai mult de o data pe luna in acesti 16 ani... Tine-ti minte fetelor, barbatul isi da arama pe fata in momentul in care afla ca ii porti copilul ! Dupa aceea... prea putini sunt barbatii care isi revin la normal cand isi tin pruncul in brate !! Felicitari viitoarei mamici ca a ales sa pastreze copilul si ca nu s-a gandit la avort. Cu credinta, Dumnezeu le va purta de grija amandorura si se vor descurca si fara un asemenea tatic !
Ani_Moro_1
Postat pe 27 Martie 2013 10:36
TU nu crezi ca primul lucru e acela de a te intreba .....pe cine iubesti mai mult ? pe EL SAU PE COPIL ?DACA il iubesti pe el , nu crezi ca acum in situatia asta el crede ca il santajezi sau vrei sa il tii legat de tine prin acest ,,FRUCT AL IUBIRII,, - copilul. dar eu ca barbat iti dau un sfat iubeste-ti copilul mai mult ca orice , esti mama , iar lui odata ce nu vrea sa faca parte din familia ta ca sot si tata . incearca sa ii platesti cu aceeasi moneda pt. ca merita ...NU-I da dreptul la nimic asupra vietii copilului implicit a vietii tale . Gindestete la viitor vei depinde de el in multe situatii cu drept de semnatura, pensie alimentara nu ai cui sa ceri pt ca te va santaja si cu asta , cind iti va fi lumea mai draga va aparea el si va vrea sa vada copilul , si se va pune bat in tot ce vei intreprinde tu . Fiind copilul pe numele lui , nu vei putea sa iei decizii singura pt ca iti va trebui semnatura lui in toate , ex. plecarea in alta tara .TU ascult-o si pe mama ta , sigur te invata de bine pt. tine si copil.. E MAMA NU ?
johnson_35
Postat pe 27 Martie 2013 14:02
De la: adeline, la data 2013-03-26 23:50:28
De la: burst4x, la data 2013-03-25 23:15:02
De la: quasaria, la data 2013-03-25 07:55:27oh da, cocosul suveran va "recunoaste" CE daca tu iti faci copilul si iti vezi de viata?!
Asa ca spune-i du-te nene si te plimba, ca nu l-am facut cu tine... n-ai ce sa recunosti sau sa nu recunosti, pas.
De unul din asta nu merita sa te impiedici pentru banii de iaurt.


esti atat de vita orbita de frustrari ca nu poti vedea procesul, desi inteleg ca ai fatat. cat tu stai cu fofoloanca la refacere, el se duce si RECUNOASTE copilul. nu este optiunea voastra, imbecilelor. optiunea voastra este de a accepta ca NU il recunoaste sau de a cere recunoasterea paternitatii in instanta daca boull nu a facut-o benevol. NU puteti lua dreptul unui barbat de a fii tata daca el vrea. Doar daca cereti decaderea din drepturi, cerere care se acorda in conditii dramatice, i.e. violenta dovedita, dependenta de droguri, alcoolism cronic, criminalitate samd. copilul NU este proprietatea voastra privata, legea in majoritatea tarilor civilizate confera custodie comuna si stie ea de ce. inclusiv in romania, prin abrogatea coduluo familiei si incorporarea prevederilor relevantenin codul civil, statueaza acelasi principiu-custodie comuna cu domiciliul la unul dintre parinti, contributie in natura a partii care nu il are in ingrijire, in afara cazurilr de exceptie care necesita un tratament diferentiat.




mai "brusture" nu inteleg pentru care motiv jignesti?!
este dreptul oricarei femei sa accepte animalul (boul) ca tata al copilului sau nu!
lasa-ma cu noul cod civil si cu impartirea custodiei......toti boii pot vorbi din carti, toti boii pot inghiti fraze kilometrice fara sa le priceapa;
daca tu ca femeie constati ca animalul cu care te-ai imperecheat nu este de fapt ce ti-ai dorit, atunci nu este cazul sa faci si copilu sa sufere datorita alegerilor tale gresite, decat un astfel de tata (leonardo al caprii) mai bine o linie in certificatul de nastere.
legenda : am folosit cuvintele animal (si am citat boul) pentru ca am dedus din vocabularul tau ca esti vacar



inca o vita la adapat cu feminism pur pe forum... jignesc pentru ca vorbesc cu peretii si imi bag instrumentul in pereti cand vrea muschii mei. dovada ca vorbesc cu peretii: in replica la postul tau imbecil, o sa repet a 4-a oara ceea ce am mai scris anterior:

citez din prostia enuntata de tine:

"este dreptul oricarei femei sa accepte animalul (boul) ca tata al copilului sau"

nu este dreptul femeii de a accepta animalul ca tata al copilui, este dreptul COPILULUI de a avea un tata. ma repet, daca un tata vrea sa fie tata se duce si recunoaste copilul. absolut NIMENI nu ii poate lua acest drept, in conditiile in care nu are un comportament anti-social dovedit. iar cea care ii poate lua acest drept nu este mult prea inteleapta femeie ci DOAR instanta de judecata, in urma unui proces civil. cititi codul familiei si discutam pe nelamuriri, prin exceptie, daca este cazul

in practica, exista 2 situatii. el nu vrea sa recunoasca copilul si ea nu vrea ca el sa recunoasca copilul. win-win situation, copil din flori si asta este. nici un drept de tata, nici o obligatie ca tata. legal vorbind, nu discutam aspecte morale. a doua situatie: el nu vrea sa recunoasca copilil, ea vrea ca el sa recunoasca copilul. simplu, proces civil in care se cere recu oasterea paternitatii si constatarea obligatiilor pe care el le are pe cale de consecinta.

a treia varianta este cea mentionata anterior, in care el vrea sa recu oasca copilul, caz in care, ma tem ca nu avetince face, este dreptul copilului de a avea tata si dreptul (legal) si obligatia (legala si morala) a tataluli de a avea grija de copilul lui.

distinse preopinente, la fel de idioate ca si tine au folosit sintagme de genul "sa treci copilul pe numele lui". repet si acest lucru, poate la 4-a citire intelegeti ce scriu, copilul NU este proprietatea voastra privata, nu il treceti voi "pe numele lui".

ref. optiunea de a nu cere recunoasterea. exista un avantaj si anume ca, copilul u va purta numele tatalui, un avantaj care poate hranii anumite orgolii. insa, daca nu o faci, nu poti nici cere ca el sa isi indeplineasca obligatiile, inclusiv cele financiare pe care le are. o poti face ulterior, dar e vorba aia " prinde orbul, scoate-i ochii...". Deci, inainte de a va scobi in psda dupa idei, ganditi-va care este situatia femeii care cere sfatul. una este sa ai 1 mn de eur in banca si alta este sa nu stii cum platesti intretinerea

ca si sumar, ai intrat in subiectul asta exact ca musca-n curu' carului. ca multe semidocte de prin zona, dealtfel. un achievemnt este faptul ca te-ai calificat la categoria "vita" promovata de la categoria "anonima-care-baseshte-idei-sporadice"

tzuc capu' la feministe, poate se mai racoreste

burst4x
Postat pe 27 Martie 2013 23:06
bai vita imbibata in alcool, culege-ti dreak creierul din courul sticlei: cind te-a fatat ma-ta, oricare jegos de pe strada putea sa fuga repede la primarie sa te recunoasca? Asa, ca a aflat el ca a fatat eufrosina???
Si daca vin 50 de neica nimeni de fout vint prin preajma si zic ca e al lor, il recunosc toti dupa logica ta, nu??

Asa cum am zis, pas, marsh, la plimbare cu "recunoasterea": DA, POTI sa nu il faci pe un barbat tata daca NU vrei si daca nu merita sa fie tata. Nu te va obliga nimeni, niciodata, sa faci vreo analiza de paternitate bebelusului tau doar pe baza declaratiei unui pularau cum ca hac, hac, ar vrea el un puradel, si are el impresia ca ti-ar fi tras-o da' nu e sigur....

Si daca fragmentul tau de neuron treaz, daca nu l-ai inecat si pe ala demult, doar atit pricepe: poti sa te si cari bine merci inainte sa vada imbecilul vreo protuberanta in plus la tine: si ? Nu i-ai luat sfantul drept de a fi tata?
Wow, dar, desigur, n-ai cum, pentru ca "sacrul drept" vine la pachet cu kktii aia de trei lei ai lui.... aia sint deosebit de importanti! Ca si posesorul lor...
quasaria
Postat pe 28 Martie 2013 08:47

... eu, imi asum dreptul de-a fi tata (sa fiu in locu' lui) dar nu cu forta si nici din mila pt. "cei trei lei rahitici si prost hraniti".
Cu responsabilitatea si participare la cresterea copilului, as fi contribuit in mare masura, dar nu cu sila sau mila, 'ntzalegi?Lasand la o parte ce spune legea recunoasterii unui copil ca tata, nedeclarat, as sta mai mult de vb. cu " duduia" (fara sa fac planuri de viitor) si daca ea consimte ca eu sun cel care ar trebui sa recunosc copilul, as spune (totusi) nu. Nu ca fug de raspundere, dar as dori sa-mi asum raspunderea de-a contribui la cresterea si educarea copilului(financiar si educativ ) dupa ce copilul creste vreo 3-4 anisori, deschide ochii bine si pe mine(chiar daca mama lui, are si alte relatii, optiuni, ii dreptul ei de alegere) dar eu m-as axa pe relatia copil -viitor tata si in timp, pe baza unui test ADN, sa inteleg ca este al meu si sufleteste si trupeste, ca apoi (matur fiind) sa contribui legal la crestere si educarea lui pana la majorat. Eu asa as proceda.
"Certificatul" de recunoastere a paternitatii de catre tata, nu foloseste tatalui ci copilului ( de la o varsta frageda si pana la majorat) apoi....poate sa-si schimbe numele cum doreste (daca e baiat sau fata )
si asta, tot legal.
Deci, e inutila "lupta" dintre mama si un "foute vant cu bani si nume" pt ca copilul sa aibe tata doar cu numele si fara implicatii. Ei, barbatii au orgoliu de "cocos" din nastere,sigur, dar nu tre sa fie " boi, berbeci, tauri si alte animale decat daca prevede la Zodiacul Chinezesc.
Fss_ssu
Postat pe 28 Martie 2013 11:43
daca discutam cu chinezi, folosim zodiacul chinezesc ca e pre limba lor dulce invatata de la mamitzica lor (aia care i-a recunoscut sau nu).
Altfel, a fi tata nu e "un drept" - e un privilegiu. Nu e by default - ci tine de selectie, de merite, de evaluarea capacitatii individului respectiv de a contribui in mod pozitiv si semnificativ la evolutia copilului. Ca evaluarea asta se face de catre mama, asta e - e la purtator...
In rest ramine de discutat doar de ce a fost natura asa de nedreapta cu onor posesorii de coada de paun, incit nu le-a permis sa isi faca si ei mostenitori de unii singuri asa. E intr-adevar o mare lovitura in orgoliu.

Parerea mea personala e ca genetica e discutabila la faza asta, si "tata" este definit de relatia construita intre cei doi indivizi, ADN-ul e vax. Ca si partea cu banii - nu stiu exact cit reprezinta min., probabil echivalentul a trei scutece?
Daca personajul e incapabil sa creeze o relatie cu copilul - sau il consideri incapabil - sa il amesteci in toata povestea asta dpdv legal si moral inseamna doar sa iti bati cuie in talpa si sa complici viata ta si a bebelusului. Cum saracul bebelus nu are nici un cuvint de spus, ca nu e in stare sa vb. oricum, decizia e luata de cine ia si restul deciziilor in primii lui ani de viata. Ulterior, daca doreste sa cunoasca acea creatura specifica pe care ar fi putut-o numi tata, nu il opreste nimeni sa se duca si sa ii bata la usa. Dar asta cind incepe sa faca alegeri in nume propriu. Pina atunci doar mama poate sa il implice - sau nu - pe preopinent in ecuatie. Si poate primi "complimentele" de rigoare si in cazul in care il implica, si in cazul in care nu il implica (din nou, irelevant...)
quasaria
Postat pe 28 Martie 2013 14:54
e rau sa fi blonda... nu credeam ca va fi nevoie sa scriu a 5-a oara aceleasi lucruri.

singurul mod in care poti avea copilul in 'proprietate' este ca tatal sa nu stie ca l-ai facut.

singurul lucru pe care poti sa il obtii daca nu vrea muschiul tau ca el sa recunoasca copilul iar el vrea este ca acesta sa nu aiba numele lui. in fapt, poti sa nu ii dai actul de identitate in original, caz in care el nu poate obtine certificatul constatator al nasterii in baza caruia sa faca declaratia la primarie. dar, inca o data, asta nu inseamna ca ii poti lua dreptul de a-i fi tata, cu toate drepturile si obligatiile de decurg din asta.

el va cere un duplicat al certificatului de nastere cu care se va prezenta la notar si va declara in forma autentica copilul. actul se trimite la oficiul starii civile, care face mentiunea faptului. dupa aceasta recunoastere, poate cere drepturile parintesti in instanta. daca el nu este tatal copilului, trebuie ca tu sa introduci o actiune in tagaduirea paternitatii.

ca sa inchei dialogul cu surdele singure si fericite:


CAPITOLUL II
Filiaia

SECIUNEA 1
Stabilirea filiaiei
Art. 416
Formele recunoaterii
(1) Recunoaterea poate fi fcut prin declaraie la serviciul de stare civil, prin nscris autentic sau prin testament.
(2) Dac recunoaterea este fcut prin nscris autentic, o copie a acestuia este trimis din oficiu serviciului de stare civil competent, pentru a se face meniunea corespunztoare n registrele de stare civil.
(3) Recunoaterea, chiar dac a fost fcut prin testament, este irevocabil.
burst4x
Postat pe 28 Martie 2013 17:10
ar fi fost cazul sa inchei dialogul mai demult, ca oricum spui numai timpenii.
Discutam de RO, da? Te duci la maternitate, nasti, iei certificatul medical constatator al nasterii eliberat de maternitate MAMEI, buletinul mamei, certificatul de nastere al mamei si te duci la starea civila si declari copilul. Lui putzulica ala nu ii va elibera maternitatea in veci constatarea ca a nascut el, ca sa declare singur copilul!!!! Si nici ca ai nascut tu - daca tu nu vrei.

Si da, daca e un psihopat procesoman oricum n-are ce sa faca dar cel mai simplu, ca sa nu pierzi timp si nervi inutil, e sa iti iei burtica si sa pleci din localitate. Sa te gaseasca in lumea larga, spre dreapta.... ca sa te cheme in tribunal. Poate sa ia mama duplicatelor actelor tale sau ale copilului tau de unde vrea, admitind ca i le-ar elibera cineva oricarui anonim, fara acordul tau! Ca eu daca ma duc acum sa scot duplicat dupa CI-ul lui Basescu, ca asa vrea muschii mei, nu cred ca mi-l da cineva!
"Cand copilul a carui paternitate se solicita a fi stabilita nu are capacitate deplina de exercitiu, o asemenea actiune este pornita de MAMA sau de REPREZENTANTUL LEGAL al copilului, in numele acestuia. " -partea asta se pare ca ai omis-o, oricum.

N-am procese cu un barbat pe chestia asta, ci cu doi - si in ultimii 6 ani nici o instanta, din nici o tara, nu le-a dat vreun drept. So.... discuta in cunostinta de cauza sau du-te de mai ia-ti niste vodca, si taci.
quasaria
Postat pe 29 Martie 2013 00:22
.
quasaria
Postat pe 29 Martie 2013 00:22
hello vita draga. esti complet pe dinafara, dar continui sa ragai, nu am sa iti predau lectii de doctrina juridica pe gratis, deci la revedere. rog cititoarele forumului in cautare de informatii reale sa ignore opinia acestei chestii albastre si le sfatuiesc sa ceara o opinie avizata. nu a mea, a unui jurist.
burst4x
Postat pe 29 Martie 2013 01:06
bah cretin alcoolic, traieste cu ideea ca NU, n-are ce sa faca nici un mascul de "paternitatea" caruia nu consideri ca are nevoie copilul tau. N-are NICI UN DREPT. Se poate tiri prin tribunale pina moare, tot n-are nici un drept.
Ca iti cad oole la concluzia asta, asta e - viata e nedreapta. Si acum marsh, ca devii patetic!
quasaria
Postat pe 29 Martie 2013 01:10
in jungla la tine poate asa este, in tot restul lumii civilizate este altfel. in citatul pe care l-ai postat aseara si pe care ulterior l-ai sters ai preluat o prevedere referitoare la dreptul de a cere STABILIREA paternitatii, in conditiile in care el nu o recunoaste. ceea ce nu este acelasi lucru dpdv juridic cu DREPTUL lui de a recunoaste copilul si a-i fi tata. NU, nu este dreptul femei de a decide daca un tata poate fi tatal copilului sau, este dreptul femeii de a cere ca acesta sa i se impuna recunoasterea, daca el nu vrea. cine e penibil?
burst4x
Postat pe 29 Martie 2013 09:14

Moamaaaa! ce-o complicat "Eva" lucrurile!!!

Numai tata, sa nu fii!



Fss_ssu
Postat pe 29 Martie 2013 10:06
De la: burst4x, la data 2013-03-27 23:06:16
De la: adeline, la data 2013-03-26 23:50:28
De la: burst4x, la data 2013-03-25 23:15:02
De la: quasaria, la data 2013-03-25 07:55:27oh da, cocosul suveran va "recunoaste" CE daca tu iti faci copilul si iti vezi de viata?!
Asa ca spune-i du-te nene si te plimba, ca nu l-am facut cu tine... n-ai ce sa recunosti sau sa nu recunosti, pas.
De unul din asta nu merita sa te impiedici pentru banii de iaurt.


esti atat de vita orbita de frustrari ca nu poti vedea procesul, desi inteleg ca ai fatat. cat tu stai cu fofoloanca la refacere, el se duce si RECUNOASTE copilul. nu este optiunea voastra, imbecilelor. optiunea voastra este de a accepta ca NU il recunoaste sau de a cere recunoasterea paternitatii in instanta daca boull nu a facut-o benevol. NU puteti lua dreptul unui barbat de a fii tata daca el vrea. Doar daca cereti decaderea din drepturi, cerere care se acorda in conditii dramatice, i.e. violenta dovedita, dependenta de droguri, alcoolism cronic, criminalitate samd. copilul NU este proprietatea voastra privata, legea in majoritatea tarilor civilizate confera custodie comuna si stie ea de ce. inclusiv in romania, prin abrogatea coduluo familiei si incorporarea prevederilor relevantenin codul civil, statueaza acelasi principiu-custodie comuna cu domiciliul la unul dintre parinti, contributie in natura a partii care nu il are in ingrijire, in afara cazurilr de exceptie care necesita un tratament diferentiat.




mai "brusture" nu inteleg pentru care motiv jignesti?!
este dreptul oricarei femei sa accepte animalul (boul) ca tata al copilului sau nu!
lasa-ma cu noul cod civil si cu impartirea custodiei......toti boii pot vorbi din carti, toti boii pot inghiti fraze kilometrice fara sa le priceapa;
daca tu ca femeie constati ca animalul cu care te-ai imperecheat nu este de fapt ce ti-ai dorit, atunci nu este cazul sa faci si copilu sa sufere datorita alegerilor tale gresite, decat un astfel de tata (leonardo al caprii) mai bine o linie in certificatul de nastere.
legenda : am folosit cuvintele animal (si am citat boul) pentru ca am dedus din vocabularul tau ca esti vacar



inca o vita la adapat cu feminism pur pe forum... jignesc pentru ca vorbesc cu peretii si imi bag instrumentul in pereti cand vrea muschii mei. dovada ca vorbesc cu peretii: in replica la postul tau imbecil, o sa repet a 4-a oara ceea ce am mai scris anterior:

citez din prostia enuntata de tine:

"este dreptul oricarei femei sa accepte animalul (boul) ca tata al copilului sau"

nu este dreptul femeii de a accepta animalul ca tata al copilui, este dreptul COPILULUI de a avea un tata. ma repet, daca un tata vrea sa fie tata se duce si recunoaste copilul. absolut NIMENI nu ii poate lua acest drept, in conditiile in care nu are un comportament anti-social dovedit. iar cea care ii poate lua acest drept nu este mult prea inteleapta femeie ci DOAR instanta de judecata, in urma unui proces civil. cititi codul familiei si discutam pe nelamuriri, prin exceptie, daca este cazul

in practica, exista 2 situatii. el nu vrea sa recunoasca copilul si ea nu vrea ca el sa recunoasca copilul. win-win situation, copil din flori si asta este. nici un drept de tata, nici o obligatie ca tata. legal vorbind, nu discutam aspecte morale. a doua situatie: el nu vrea sa recunoasca copilil, ea vrea ca el sa recunoasca copilul. simplu, proces civil in care se cere recu oasterea paternitatii si constatarea obligatiilor pe care el le are pe cale de consecinta.

a treia varianta este cea mentionata anterior, in care el vrea sa recu oasca copilul, caz in care, ma tem ca nu avetince face, este dreptul copilului de a avea tata si dreptul (legal) si obligatia (legala si morala) a tataluli de a avea grija de copilul lui.

distinse preopinente, la fel de idioate ca si tine au folosit sintagme de genul "sa treci copilul pe numele lui". repet si acest lucru, poate la 4-a citire intelegeti ce scriu, copilul NU este proprietatea voastra privata, nu il treceti voi "pe numele lui".

ref. optiunea de a nu cere recunoasterea. exista un avantaj si anume ca, copilul u va purta numele tatalui, un avantaj care poate hranii anumite orgolii. insa, daca nu o faci, nu poti nici cere ca el sa isi indeplineasca obligatiile, inclusiv cele financiare pe care le are. o poti face ulterior, dar e vorba aia " prinde orbul, scoate-i ochii...". Deci, inainte de a va scobi in psda dupa idei, ganditi-va care este situatia femeii care cere sfatul. una este sa ai 1 mn de eur in banca si alta este sa nu stii cum platesti intretinerea

ca si sumar, ai intrat in subiectul asta exact ca musca-n curu' carului. ca multe semidocte de prin zona, dealtfel. un achievemnt este faptul ca te-ai calificat la categoria "vita" promovata de la categoria "anonima-care-baseshte-idei-sporadice"

tzuc capu' la feministe, poate se mai racoreste





eu nu-mi pierd vremea cu indioti ca tine, se vede de la o posta ca esti vai mortzii tai! doar te bag in bip..zda ma-tii!!!!! poti sa mai bagi pe aici racnete si mugete ca eu nu-ti mai rapund;
aaaa... stii ...mai pune mana pe gramatica limbii romane ca sa vezi si tu cum se mai conjuga si cum se scrie in conjugare verbul "a fi" - intreaba-l pe Vanghelie -care este!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
adeline
Postat pe 29 Martie 2013 10:25

Io-ti, alta acu!....vaileu ci di -se pi aicea cu gramatica-n ....

ma intreb?! Cum sa devii tata, cu asa "mama"?! ;))

Lasa, nu-mi raspunde, nu vreau in "bip....." ;))

Ei, pana la urma, cred ca ai constatat ca n-o sa fii "mamica singura."
Fss_ssu
Postat pe 29 Martie 2013 10:34
De la: burst4x, la data 2013-03-29 09:14:48in jungla la tine poate asa este, in tot restul lumii civilizate este altfel. in citatul pe care l-ai postat aseara si pe care ulterior l-ai sters ai preluat o prevedere referitoare la dreptul de a cere STABILIREA paternitatii, in conditiile in care el nu o recunoaste. ceea ce nu este acelasi lucru dpdv juridic cu DREPTUL lui de a recunoaste copilul si a-i fi tata. NU, nu este dreptul femei de a decide daca un tata poate fi tatal copilului sau, este dreptul femeii de a cere ca acesta sa i se impuna recunoasterea, daca el nu vrea. cine e penibil?


wow, da, de lumea civilizata din romania discutam si eu.
Alta mostra de umor involuntar.

Anyway, intreaba, intr-adevar, un avocat - daca tu ai chef asa sa devii brusc tatal lui bula a lui eufrosina, ca ti se pare tie ca ala ar fi un plod care te asorteaza, nu e asa ca nu te poate impiedeca nimic?
O sa iti explice ala cit esti de penibil. In termeni juridici, daca termenii juridici iti dospesc tie drojdia mai bine.... Iti va spulbera ala mitul cu se duce cowboy-ul, scoate ce are de scos (adica actele) si gata. Na, ce vita si avocatii astia carele nu inteleg sensibilitatile masculului!

Extrapolind, misto sa iti imaginezi o lume in care oricarei femei ar trebui sa ii tremure kilotzii de frica - daca unul sau doi se trezesc ca ar vrea sa fie tatii lui fi-sau zilnic, ar trebui sa ii dea ea in judecata pe toti ca sa le conteste paternitatea alocata by default. Sau ar fi doar pe principiul primului venit? O fi si in instanta cam cum e cu spermatozoizii - ala care intra primul pe usa tribunalului devine tata, sau cum?
quasaria
Postat pe 29 Martie 2013 10:51
Sunteți simpatici toții. Oare ce sa nțeleag viitoarea Mamica!? Cred k deja e derutata si mai tare dect era.
Burst, quasaria are dreptate, dac femeia nu vrea sa-i acorde in primul rnd dreptul copilului, de a avea un nume in loc de o linie la rubrica tata, iar dk un individ si-a scuturat curu...k sa nu fol alți termeni si pe urma dispare k ii este rnit orgoliul lui de mascul...poate sa se defineasca tata....nu toți sunt tati cum ești tu, dar fii sigur k dup ce e scos certif de naștere cu linie la rubrica tata e aproape imposibil de a stabili filiatia fata de tata. Si știu caz concret, unde copilul are deja 7 ani si tatl nu-l poate recunoaște pe acte. Iar acțiunea in tagada paternitatii, mai documenteaza-te...e o acțiune p care doar tatl/ sau netatal o poate naintea si aia dac se ncadreaz in termenul legal.
Si unde ii este acel orgoliu si acea mndrie d btut cu caramida in piept unui individ kre nu e lng femeie in Per sarcinii!? Unde e acea dragoste de tata!? Pai tu știi in desteptaciunea ta masculin, k un copil se dezvolta deja din burta mamei si de atunci are nevoie de dragoste, liniște si armonie!? Unde mama lui proces verbal e el att de indreptatit sa fac pe cocosul k el e tata, cnd el dispare atunci cnd mamei ii este mai greu, si viitoarea mama sta si plnge si se necajeste pentru un bou care dup ce si-a scuturat organul reproductiv a luat-o la fuga!? Tu știi k pot ieși copii cu malformatii si alte afectiuni dac mama nu-si gsește tria sa nu se necajeasca si sa nu planga in perioada sarcinii!?
Hai scutite-ne cu textele tale sterpe de mascul si de citate din codul civil. Ca nu sunt hartiile att de importante.
K sa nu mai zic nimica si de fenomene ca suparatu k ce bine mersi ar aprea el cnd are copilul 3-4 ani. Hellllooooo! Pe ce lume traiti!
ntrebati-va nainte de toate aberatiile si prerile voastre de masculi rniți, dpdv medical care sunt nevoile copilului si a mamei si important primilor ani!? Care sunt greutatile!? Si omiteti k in toate aceste desteptaciuni de adulti, maturi si destepti k in fond si la urma urmei cel mai important e acel ingeras care vine pe lume si are nevoie de mai mult decat de niște boi adulti sau vaci adulte. Are nevoie ca adulti sa știe sa-si pun o limita si dac nu au fost capabili sa gestioneze o convietuire sa fie capabili sa ii ofere copilului ce are nevoie si sa lase deoparte rahaturile fr sens.
alexia_h
Postat pe 29 Martie 2013 20:35
nu crizato, doar unuia i se va recunoaste, exista procedura si pentruncazul in care 2 sau mai multi recunosc copilul. eu personal nu am nevoie sa vorbesc cu un avocat - asta este exact speta pe care a avut-o un bun prieten. si care, evident, a fost solutionata favorabil.

mintea ta obtuza nu poate intelege un lucru simplu: toata doctrina juridica in materie se invarte in jurul ideii de interes al copilului. si tot doctrina considera ca interesul major al copilului este de a beneficia de aportul ambilor pariniti. asta este doctrina pe care s-au construit normele de drept. pe nimeni nu intereseaza ca TU nu vrei ca el sa fie tatal sau ca EL nu vrea sa fie tata, atat timp cat este, si una dintrenpartile interesate doreste constatarea paternitatii, fie tu fie el. cu o singura exceptie notabila. daca mama este casatorita, iar tatal natural nu este sotul, acest tata natural nu poate face recunoasterea atat timp cat sotul nu tagaduieste paternitatea. dar si in cazul in care nu o face, copilul va avea un tata, pe el.

ca sa mai lamuresc inca o data, daca mai este cazul. esti complet pe dinafara, folosesti argumente subiective, habar nu ai despre ce vorbesti. tot ceea ce ai scris pe subiectul de fata este wishfull thinking.continui insa sa dai inainte, poate reusesti in final sa ii convingi pe toti de asta. pe mine m-ai convins de mult. pe speta asta NU o sa ai ultimul cuvant asa cum iti place tie, pentru ca din pacate pentru tine, stiu despre ce vorbesc. ca regula atuncincand nu stiu, spre deosebire de tine, nu ma dau cu presupusul, dar in cazul de fata stiu.

nu este o ambitie personala, esti o poza albastra care nu reprezinta nimic. vreau doar ca cititoarele care au neclaritati vis-a-vis de subiect sa obtina informatoe relevanta si nu aberatii subiective de genul "eu l-am facut, eu decid". nerecunoasterea de catre tata aduce cateva beneficii stupide, in sensul in care tatal nu isi va putea exercita nici unul dintre drepturile parintesti, dar nici nu va putea fi obligat sa isi indeplineasca obligatiile.

o mai spun inca o data: recunoasterea copilului in doctrina juridica reprezinta un act de "marturisire". daca un barbat marturiseste ca este tatal copilului, o face. exista procedura pentru asta, am explicat-o in postarile anterioare nu mai repet.

exista doar 3 cazuri in care tatal nu isi va capata drepturile parintesti:
1. nu il recunoaste si mama nu il sileste in instanta sa il recunoasca
2. copilul este nascut in timpul casatoriei mamei cu un alt barbat si sotul nu tagaduieste paternitatea
3. prin decaderea din drepturi dispusa de instanta, care se promunta in cazuri exceptionale gen droguri, violenta dovedita etc. cazuri in care se prezuma ca relatia cu tatal va dauna bunei dezvoltari fizice si psihice a copilului.

ideile pe care le expui sunt nu doar toxice, ci si periculoase, presupunand ca se gaseste vreo imbecila sa se ia dupa tine. sa consideram urmatorul scenariu:

o amarata care nu are bani nici de wc public decide ea ca nu vrea ca el sa fie tatal copilului. tatal copilului este potent financiar. ea face toate diligentele pentru ca el sa nu recunoasca copilul, gen neincredintarea actului de identitate. el, recunoaste copilul prin inscris autentic, prin procedura descrisa in posturile anterioare. ulterior, o actioneaza in judecata pentru obtinerea drepturilor parintesti. are un prieten avocat, si ii semneaza imputernicirea de reprezentare pentru 50000 de eur. ii plateste din buzunar impozitul pe venitbaferent diferentei intre suma real platita si cea declarata. cere suportarea cheltuielilor de judecata de catre parata. catiga procesul, si cert il castiga daca este intradevar tatal. individul obtine venituri printr-un off-shore in insulele cayman. chiar daca ea va cere in reconventionala stabilirea pensiei de intretinere insarcina reclamantului, va obtine max 25% din salariul minim pe economie. va fi obligata la plata cheltuielilor de judecata sau partial, daca instanta va considera suma ca fiind neintemeiata. in cazul in care nu poate sa o faca, el poate cere executare silita pe bunurile acesteia. in urma executarii silite, mama ajunge in postura in care nu maoate asigura un trai decent pentru copil. tatal deschide un alt proces, in care cere sa se stabileasca domiciliul copilului la el, in baza anchetei sociale pe care o cere instantei. riscul de a avea castig de cauza este mare...

in concluzie, dragi femei, atentie. nu este cum abereaza distinsa habarnista albastra, atunci cand luati o hotarare luati-o in cunostiinta de cauza


burst4x
Postat pe 29 Martie 2013 20:36
Veni, vidi, cursu veni......
LLisa
Postat pe 29 Martie 2013 20:44
De la: alexia_h, la data 2013-03-29 20:35:17Sunteți simpatici toții. Oare ce sa nțeleag viitoarea Mamica!? Cred k deja e derutata si mai tare dect era.
Burst, quasaria are dreptate, dac femeia nu vrea sa-i acorde in primul rnd dreptul copilului, de a avea un nume in loc de o linie la rubrica tata, iar dk un individ si-a scuturat curu...k sa nu fol alți termeni si pe urma dispare k ii este rnit orgoliul lui de mascul...poate sa se defineasca tata....nu toți sunt tati cum ești tu, dar fii sigur k dup ce e scos certif de naștere cu linie la rubrica tata e aproape imposibil de a stabili filiatia fata de tata. Si știu caz concret, unde copilul are deja 7 ani si tatl nu-l poate recunoaște pe acte. Iar acțiunea in tagada paternitatii, mai documenteaza-te...e o acțiune p care doar tatl/ sau netatal o poate naintea si aia dac se ncadreaz in termenul legal.
Si unde ii este acel orgoliu si acea mndrie d btut cu caramida in piept unui individ kre nu e lng femeie in Per sarcinii!? Unde e acea dragoste de tata!? Pai tu știi in desteptaciunea ta masculin, k un copil se dezvolta deja din burta mamei si de atunci are nevoie de dragoste, liniște si armonie!? Unde mama lui proces verbal e el att de indreptatit sa fac pe cocosul k el e tata, cnd el dispare atunci cnd mamei ii este mai greu, si viitoarea mama sta si plnge si se necajeste pentru un bou care dup ce si-a scuturat organul reproductiv a luat-o la fuga!? Tu știi k pot ieși copii cu malformatii si alte afectiuni dac mama nu-si gsește tria sa nu se necajeasca si sa nu planga in perioada sarcinii!?
Hai scutite-ne cu textele tale sterpe de mascul si de citate din codul civil. Ca nu sunt hartiile att de importante.
K sa nu mai zic nimica si de fenomene ca suparatu k ce bine mersi ar aprea el cnd are copilul 3-4 ani. Hellllooooo! Pe ce lume traiti!
ntrebati-va nainte de toate aberatiile si prerile voastre de masculi rniți, dpdv medical care sunt nevoile copilului si a mamei si important primilor ani!? Care sunt greutatile!? Si omiteti k in toate aceste desteptaciuni de adulti, maturi si destepti k in fond si la urma urmei cel mai important e acel ingeras care vine pe lume si are nevoie de mai mult decat de niște boi adulti sau vaci adulte. Are nevoie ca adulti sa știe sa-si pun o limita si dac nu au fost capabili sa gestioneze o convietuire sa fie capabili sa ii ofere copilului ce are nevoie si sa lase deoparte rahaturile fr sens.


nu ma oboseac sa raspund detaliat. vreau sa se inteleeaga ca "a nu purta numele tatalui" este complet diferit de "tatal nu are dreptul de a-i fii tata" cu drepturile si obligatiile care decurg din asta
burst4x
Postat pe 29 Martie 2013 20:44

alexia_ h
Incantat de cunostinta
Te invit cu placere sa mai consumi cateva secunde(din timpul matali pretios) spre a reciti postarile mele(de mai sus)sa le "rumegi cu intelepciune si sa nu-mi induci mie "sentimente de vinovatie iresponsabila de barbat matur (ce ma stiu)Asta faci tu, citand, numa'ce o putut mintea ta sa inregistreze.....ca o placa zgariata. Observ ca o dai din "colt in hartoage"
si tot la rezultatul cu pricina ajungi .....
Cert este, dpmdv...fara ista "al meu", ea nu face bebe,'ntzales? si daca "bou" stie ca el o lasat ce-i apartinea lui, in.**...la mamica, doreste sa se implice ca viitor tata, cade la intelegere cu "duduia" (deh cum vrea ea) poate sau nu poate sa-l recunoasca, dar nu cu forta/sila,acu' 'ntzales??
Ghini

Pana la proba contrarie, aviz barbatilor! asteptam sa se scrie legea drepturilor barbatilor in cazul recunoasterii copilului, dupa cum gandeste fiecare femeie cu conditia sa nu va mai folositi de sexul nostru masculin! na,sper ca nu esti pi spate
Fss_ssu
Postat pe 30 Martie 2013 00:28
bah drojdierule, daca tu ai auzit de la un prieten - repet, eu chiar sint in proces de paternitate si stabilirea drepturilor cu doi barbati si NU, nu le-a dat nici o instanta castig de cauza. Si nu vorbesc numai de tribunalul din Romania, desi procesele au pornit in RO, copilul fiind roman. La Haga n-au ajuns inca vreunul, dar sint liberi sa se duca. Si aici nu vorbesc ca tine din auzite si ce ti-a zis Ghitza la o vodca - sint EU in instanta si nu imi fac absolut nici o problema la nici un recursul recursului, pentru ca n-am de ce!
Asa ca pentru cine isi pune problema care sint drepturile tatalui daca mama nu doreste sa fie acela tatal copilului sau - NU sint.
Sigur, discut de situatia in care tatal n-a fost prezent in viata copilului, n-au o relatie, n-a avut copilul in grija vreodata, etc. Daca e unul care isi scutura ustensilele si pleaca si dupa aia se trezeste ca vrea sa fie tata - bad luck. SIngurul noroc al lui ar fi ca madam mama-sa copilului sa n-aiba suficiente venituri. Altfel...
Si nu vorbesc numai de situatia in care tatal pulica e un oarecare, vorbesc inclusiv de situatia in care parintii erau casatoriti in momentul conceperii si nasterii copilului. Pina si atunci e optiunea mamei daca doreste sa pastreze paternitatea "actorului figurant" in certificat. Asta e, e o situatie in care mama, daca e perfect capabila sa aiba grija de copilul ei, are putere aproape deplina de veto respectata de toate tribunalele din lume.
quasaria
Postat pe 30 Martie 2013 02:55
s., corect, fara nu face bebe (dar il poate lua de la banca de de exemplu). Daca dl doreste sa fie tata, lucrurile astea se discuta si se stabilesc dinainte. Mi se pare ca nu e etic, moral si uman sa fugi cu copilul unuia cu care ai facut planuri si care vrea si poate sa fie un tata bun. Nu e corect pentru copil, nu e corect pentru tine sa iti asumi responsabilitati pe care le poti imparti, nu e corect pentru el sa nu isi poate exercita o capacitate pe care o are.

Pe de alta parte, in situatia in care NU a dovedit ca are capacitatea nici sa isi vada de scula, cu atit mai putin sa aiba grija de o alta fiinta umana - vreun loser care a parcat la betie si nu stie cum s-a intimplat nenorocu', cred ca e cel mai bine sa iti pastrezi copilul propriu fara sa il implici. Sa isi vada linistit de rateurile lui, asa cum si preconiza, de altfel.
In afara de faptul ca si-a rezolvat o problema fiziologica, ghitza oricum nu a interferat cu absolut nimic... si ar fi foarte bine nici sa n-o faca in continuare. Daca insista totusi sa se agate de tine pe principiul ca are acum un motiv, corect, e liber sa se jeleasca pe la avocati pina moare....

O alta varianta nefericita ar fi cea in care loserul e fortat de mama sa plateasca din portia lui de drojdie. Dar nici pe asta n-o recomand, pe principiul ca mai bine te restringi la cheltuieli dar nu stai 18 ani cu un rahat in fata portii.
quasaria
Postat pe 30 Martie 2013 07:16
bah vita, nu am "auzit de la un prieten", am un prieten care a castig dreptul de a avea o relatie cu copilul in urma recunoasterii paternitatii. repet, mintea ta obtuza nu poate face diferenta intre faptul ca, copilul nu ii poarta numele in nenorocitul ala de certificat de care te tot cramponezi si dreptul tatalui de a-sinrecunoaste copilul si a avea relatii cu acesta.

daca recunoasterea se face la nu stiu cat timp de la nastere, atunci nu am idee, sunt probabil niste termene de prescriptie. in speta pe care o cunosc eu, recunoasterea a fost facuta in 4 zile de la nastere si in discutiile cu avocatii nu am abordat spete de genul alei tale. bineinteles ca un proces cu un nerezident ridica si alte probleme.

ceea ce aduci tu in discutie este un caz in care el initial nu a vrut sa recunoasca copilul, nunl-a interesat sa aiba omrelatiencu acesta, ceea ce bineinteles ii va creea probleme ulterior dar asta nu pentru ca TU nu vrei, ci pentru ca instanta va trebui sa decida daca prezenta tataului in viata copilului dupa o lunga absenta va fi sau nu benefica pentru acesta

eu discut principii, tu discuti un caz particular. ca principiu, unui tata nu i se poate recunoaste dreptul de a avea o relatie cu copilul decat prin exceptie, atunci cand se dovedeste ca o astfel relatie nu este benefica pentru copil. si asta nu decizi tu. spumega cat poftesti, doctrina juridica considera ca un copil trebuie sa beneficieze de aportul ambilor parinti, statuind principiul in norme de drept si tratand exceptiile.
burst4x
Postat pe 30 Martie 2013 11:37

Doamne, fereste-ma de astfel de situatii! mare belea si cu bancile ...io-te la cat s-o ridicat dobanda!

OO draga!....dar intamplarea cum ca s-o plasat unde s-o simtit ghine si ea, cum ramane?? ala, nu-i drept?....daaaa, pai cum, tot femeia in castig di 2 X
.....ca ea are" casuta" si....creste, creste...! Da di ce sa nu-l lase si pe el " balamutu' sa se implice si sa il creasca: unu de-o manuta celalalt de manuta cealalta?...ca doar are doua ...daaaa, repidi ii bagati hartia in fata si ..l-ati taiat di pi lista(ca pi porc).....na, c-o dat in fermentat!

Tu crezi ca noi barbatii nu putem sa fim mandri in taina si-n tacere si sa va spunem la revedere iar dupa 18 ani sa aparem in fata copilului si sa-i spunem adevaru' cum ca voi mamele ati fost ego....si a-ti aplecat urechea la "lege" nu la ce-o simtit sufletu' di barbat???..Hmmm! sa vezi paruiala di la copil atuncea....
Fss_ssu
Postat pe 30 Martie 2013 12:04
bah cretinule, ti-am mai zis de 10 ori per ultimele 2 pagini ca eu, EU sint in instanta cu doua procese similare, nu vorbesc din ce mi-a zis mama lui matusa lui unchiul care a avut el un proces cu cine stie ce circumstante! Lasa-ne dreak cu aberarile tale elucubrante cu firme off shore, paradis fiscal si falimente si altele.
Paternitatea sau recunoasterea, pentru ca sint corelate, NU se pot solicita dupa mai mult de 1 an de la nasterea copilului in RO, si recunoasterea n-avea cum sa se faca la 4 zile de la nastere FARA actele din maternitate, in situatia in care ai termen 15 zile sa declari copilul ca fiind nascut! Deci habar n-ai despre ce vorbesti. Inventezi niste scenarii sperind ca o fi careva atit de dobitoc incit sa te creada sau, in cel mai bun caz, vorbesti de o situatie ale caror detalii nu le cunosti, doar dai cu presupusul. O fi inaintat cererea in instanta dupa 4 zile da, asta e posibil - dar atit. Daca mama copilului doreste sa il declare din maternitate cu linie in certificat si fara nici un tata, copilul ala iese din maternitate FARA tata. Poate sa aiba o relatie cu tat-su DOAR informal si la mica intelegere cu mama copilului din moment ce tatal nu e investit prin hotarire judecatoreasca iar cind e investit prin hotarire judecatoreasca i se preschimba si certificatul copilului! Certificatul de nastere se schimba in toate situatiile in care se schimba unul dintre parinti - i.e. recunoscut, adoptat, etc.

Iar cazul "particular" pe care il discut este exact cel in care tatal natural doreste sa devina tatal oficial si sa aiba drept de vizita stabilit de tribunal - si cu toate demersurile si cu un purcoi de bani, n-are cum!
quasaria
Postat pe 30 Martie 2013 12:17
Incantata si eu suparatule.
Am rmas profund impresionanta de limbajul tau ales, folosit probabil in timp ce rumegai.
Scurta mea memorie a observat doar egoismul exprimat. Dac vrei sa te implici, nu e obligatoriu sa stai si lng duduie, mai ales dac a fost accidental. Dar ori te implici de la nceput, pt ca copilul are nevoie de multe si in primii 4 ani de viața ori rmai ca un observator. Pt ca nu știu cazul tau, dar si copilul meu are un tata, care si l-a dorit f mult pana la proba contrarie. Care e plin de dragoste si de declarații si in ziua de azi cnd copilul are 2 ani, dar culmea k copilul fuge de el cnd il vede ( și face apariția o data la 3 luni ). Si orict as ncerca eu sa cresc copilul insuflandu-i dragoste si afectiune fata de tata, nu sunt suficiente vorbele mele, atta timp cnd el vine s-o vad si ii spune "vine tati mine la tine si mergem in parc" si dup el dispare cu lunile...prere gsit ca nu pricep de la așa vrsta copii. Așa ca nu trebuie sa vrei sa ai nimica cu duduia, dar lng copil trebuie sa fii. Si la noi a fost o sarcina dorita in primul rnd de el.
Si nu vreau sa fac referire la cazuri individuale. Am vrut doar sa scot in evident important pentru copil nu pentru adulti.
Ct despre limbajul folosit, cred totuși k nu m caracterizeaz sa cobor la alte apelative. Si nu pentru ca nu m-ar ajuta memoria ingusta si placa zgariata.
Dac vrei sa fii tata ești. Nu sunt hartiile cele care te fac tata in mod cert. Ct despre 2 lei de pensie alimentara, dac un mascul e tata ii da fr sa ii impun vreo instanța.
In rest nțelege fiecare dup ct ii e nivelul de nțelegere.
alexia_h
Postat pe 30 Martie 2013 23:30
Ct despre datul pe spate, stimabile suprat.... Mai tre sa curga nitica apa pe garla, ca sa m impresionezi tu pe mine. Dar ți amintesc ca e nevoie de ambele prți pt a se concepe un copil, așa ca nici fr...nici fr...nu e posibila reproducerea.
Si bieții de voi ce inocenti si nevinovati sunteți cnd se ntmpla fenomenul sa va lsați materialul in.... duduiii.
alexia_h
Postat pe 30 Martie 2013 23:40

Recomandari

Subiect Mesaje Ultimul Mesaj
Plictiseala DIURNA 9 De la: garbo265966 26 Iunie 2012 11:14
Ce insemna a fii ateist? 99 De la: Doinita201 24 Octombrie 2010 20:36
Relatia dintre un barbat varsator si o femeie scorpion ar merge? 18 De la: eladaela 27 Octombrie 2009 09:56
amanta 29 De la: Roxi234 5 Octombrie 2009 19:40
iubesc un barbat casatorit si departe de mine 45 De la: garbo083932 11 Februarie 2010 22:35
Setari Cookie-uri